關於紅蝴蝶

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關於紅蝴蝶

八毛
版上的各位先進大家好 小弟上來尋求解析還請各位多多幫忙!
以下的照是最近幾天的缸內照


水質狀況(60標準缸)
Gh 7-8
水溫控制在26-28
二氧化碳量打到魚不浮頭
使用五味黑土
光源使用一盞ista 高演色兩尺
施肥狀況:使用37克磷酸氫二甲和66克硝酸鉀配置的1000cc溶液每天加1cc以及有塞鈣肥膠囊
但有出現紅蝴蝶老葉破葉掉葉,甚至整株葉子出現捲葉的狀況
那我個人是判斷說
1.黑土影響水質的酸 導致植株對於鈣的吸收比較不良
2.水質硬度偏高想控制在6左右
3.施肥的比例有問題或者可能鉀偏低
故想詢問是否是我分析的狀況呢還是另有可能!
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Re: 關於紅蝴蝶

Paludarium
管理員
水草發生老葉破洞和縮頂捲葉
最先要懷疑的是碳元素不足的問題
紅蝴蝶亦然

要改善紅蝴蝶縮頂破葉的現象
我建議降低照明強度
或者將紅蝴蝶移植到光照較弱的位置
最好是靠近二氧化碳擴散筒或細化器的位置
若能配合修剪水草更好
因為水草的總質量變小了
對於二氧化碳的需求和競爭也會變小

缺二氧化碳的說法肯定很令人難以置信
但相信您應該試過了許多的方法但不管用
既然如此
那就試試看我的建議吧
沼澤缸之家站長
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Re: 關於紅蝴蝶

八毛
我了解關於碳元素的缺乏故我早已將二氧化碳打得頗重但似乎不太足以供給紅蝴蝶生存有打算繼續加重

但是對於光源我到是沒有考慮進去因為我以為紅蝴蝶是強光的草種而且個人種植時對於頂部的水草似乎狀況不錯但是對於老葉以及一些光遮到的部分到是狀況沒那麼良好這點我倒是矇了

所以在p大看起來我的蝴蝶有縮頂的狀況嗎!!!?
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Re: 關於紅蝴蝶

Paludarium
管理員
縮頂和捲葉很多時候是嚴重程度的差異而已

紅蝴蝶長久以來被認為是強光水草
我以自己的實驗證實並非如此
請參閱
弱光 LED 水草栽培實驗(06):一週年更新


現在的照明幾乎都以 LED 為主
光照強度更勝以往
強光帶來許多缺素或不平衡的問題
也就不難理解了
沼澤缸之家站長
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Re: 關於紅蝴蝶

八毛
P大您好
因為我現在是光照8小時
如果說透過縮短光照時間譬如6小時 這樣可行嗎
還是說還是得減弱光源的強度
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Re: 關於紅蝴蝶

Paludarium
管理員
可以試試看

我傾向選擇減弱照明強度而不縮短時間
因為水草缸畢竟要考慮到觀賞的價值
照明時間縮短同時減少了欣賞水草缸的時間
沼澤缸之家站長
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Re: 關於紅蝴蝶

八毛
還有一個問題就是這樣看下來我可以解讀成如果在強光下紅蝴蝶會對於養分有特別的需求嗎
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Re: 關於紅蝴蝶

Paludarium
管理員
強光下所有的水草對於養分的需求都會增加
最容易被忽略的就是二氧化碳
其次才是氮磷鉀
很可惜長久以來水族界反而把焦點放在需求量沒那麼高的微量元素上
沼澤缸之家站長
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Re: 關於紅蝴蝶

八毛
的確是  因為我有拜讀您的文章所以很清楚的知道不是這方面的問題XDD
那這樣我有方向了
在下想試圖加重CO2的方式試看看
另外我還有兩個問題想請教
第一個問題是說那對於如果水質GH落於7-8跟4-6兩者差異對於紅蝴蝶有什麼影響呢?
再來就是磷酸氫二鉀及硝酸鉀的混合NPK肥是否適用他們的肥料呢?會有這點疑問是因為我不曉得市售的液肥有沒有另外添加例如生長激素之類的東西來呈現水草的吸收狀況良好

再次麻煩P大了!!!
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Re: 關於紅蝴蝶

Paludarium
管理員
對於水草而言測量 KH 比較重要
我從前也是什麼水質都測
如今只測量 KH
連 pH 都不測量了

如果想觀察水草的色彩和型態變化
測量 GH 或許能能有所幫助
據說紅蝴蝶在高鈣的環境下會比較紅
您可以觀察看看

生長激素在水族環境中還來不及作用就極可能已經被細菌所分解了
除非添加的濃度非常的高
否則市售的生長激素添加是宣傳大於實際的效果

約 30 年前我發表過硝酸濃度過高會導致紅蝴蝶縮頂的文章
曾經以此和 Tom Barr 進行討論
但他認為並非硝酸濃度過高導致縮頂
堅持是二氧化碳的問題所致
不論如何
如果要針對紅蝴蝶的種植
我至今會降低硝酸鉀的施肥劑量
甚至只添加磷酸氫二鉀
沼澤缸之家站長
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Re: 關於紅蝴蝶

八毛
感謝P大的解析我有很多地方都解惑了
只是對於KH,KH對草缸來說只需要留意不要太高嗎
因為對我的觀念來說KH相當於鹼度,也就是中和酸的能力,如果有錯還麻煩揪正一下
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Re: 關於紅蝴蝶

Paludarium
管理員
KH 的確越低越好

我建議可以先這樣玩玩看
先不變動照明強度和時間
來一次大換水降低水中營養濃度
然後只添加磷酸不添加硝酸
看看紅蝴蝶會有何變化
沼澤缸之家站長
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Re: 關於紅蝴蝶

八毛
好的 我過陣子再報告狀況!
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Re: 關於紅蝴蝶

八毛
您好我又有問題發問了
最近我有在施肥
使用西肯鉀肥和tbs磷肥
大約每天鉀5cc磷3cc
但我私下有另外詢問一些商家 缺有的說一週添加一次即可
想詢問到底何者是對的呢
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Re: 關於紅蝴蝶

Paludarium
管理員
其實只要自己方便且水草健康愛怎麼做都行

每天添加的好處是水中營養濃度變化較小

每週添加則在第一天剛添加時水中營養濃度會劇增

到了最後一天(第七天)時營養濃度達到了最低點

話又說會來

每週添加一次所導致的水中營養濃度劇烈震盪

如果是暴藻的重要原因

那麼就不會有人堅持這樣的作法了
沼澤缸之家站長
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Re: 關於紅蝴蝶

jimmy1988517@yahoo.com.tw
In reply to this post by Paludarium
P大好
我最近也故意在高溫環境下種紅蝴蝶XD目前還在掙扎
知道高水溫必須強化C跟NPK提供甚至降低光照
不過好奇您遇到的硝酸導致紅蝴蝶縮頂,請問大概是多少濃度呢?(我NPK目前抓靠近20:2:20ppm 還要再觀察狀況)
可不可能是肥料濃度提高導致C的需求量增加才縮頂的?
又如果您只施用磷酸氫二鉀,您的N只依靠飼料不會有缺乏問題嗎? 謝謝
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Re: 關於紅蝴蝶

Paludarium
管理員
營養好長得快是很有可能的

由於年代久遠
除非把當年的文章找出來
否則導致紅蝴蝶縮頂的濃度早已忘記
況且當年沒有校對的觀念
直接採信測試檢驗的結果也極可能有很大的誤差

無論如何
紅舞蝶的縮頂現象在換水後能夠改善
這是促使我進行各項水質測量
從而發現縮頂和硝酸濃度有關的原因
沼澤缸之家站長
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Re: 關於紅蝴蝶

jimmy1988517@yahoo.com.tw
A8B9DEB7-915D-4A24-ACC2-85F4CBBEE5C3.jpeg
 目前就這樣小小的葉子~冬天才會變大XD
Co2方面打到快浮頭
營養如上所述npk 20:2:20
KH3 在想要不要嘗試用檸檬酸降到1?
燈光不行的話可能要換14瓦he2根了
夏天也希望有肥碩的草~
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Re: 關於紅蝴蝶

Paludarium
管理員
降低照明強度的確是個很值得建議的作法

既省電又省肥料且水草的狀況反而好轉

試試看囉
沼澤缸之家站長
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Re: 關於紅蝴蝶

jimmy1988517@yahoo.com.tw
該帖在被更新.
層板燈考慮t5 he或是led
有看過您弱光栽培系列文章您使用led取得好成果,但還是很好奇完全不用考慮光譜嗎? 畢竟之前led剛出很多人都有討論這個問題。而一般賣場只有色溫
2尺層板led大概10瓦 ,我原有的水族led35瓦水量80L,依德國水族照明建議看來真的頗強XD